Городская квартира
Записки покупателя недвижимости
Еще о новом порядке регистрации прав собственности на жилье
В статье о новом порядке регистрации прав собственности на квартиру - то есть в один этап, без регистрации договора купли-продажи, — я опасалась, что новый порядок может вызвать оживление мошенников на рынке жилья.
Известный экономист М.Г.Делягин подтвердил мои худшие опасения:
Делягин говорит о рисках для продавца жилья, но в сделке задействованы две стороны, так что и для покупателей что-нибудь придумают. Некоторые неточности, вроде упоминания регистрации сделки у нотариуса, сути дела не меняет. Конечно, возможно, все обстоит не так плохо, но законы, штампуемые Госдумой в последнее время, наводят на мысль о массовом душевном нездоровье депутатов. Это в лучшем случае.
Так что, будьте бдительны, друзья. Никто о нас не позаботится, кроме нас самих.
UPD от 28.03.13 Как выяснилось,
М.Г.Делягин говорил о первой редакции законопроекта, которая предусматривала вместо регистрации договора ввести обязательное нотариальное его заверение. Но это требование не включено в окончательную редакцию закона, о чем М.Г. и сожалеет. На мой взгляд, сожалеет совершенно неоправданно. Все-таки, заверение договора нотариусом и госрегистрация договора — разные вещи. К тому же услуги нотариуса стоили бы гораздо дороже, чем госпошлина за регистрацию.
Сегодня на своем блоге М.Г.Делягин разместил заметку на эту тему, рекомендую почитать ее и комментарии.
Один из комментариев привожу здесь:
|
|
Не могу понять позицию Михаила Делягина. Создается впечатление, что не совсем владеет вопросом. Хочется спросить, а что, собственно, изменилось?Поясню: Обязательное нотариальное удостоверение сделок с недвижимостью отменили ещё в конце 90-х. Уже давно есть простая письменная форма договоров купли-продажи/дарения недвижимости, не требующая нотариального удостоверения. Спросите у любого агента по недвижимости, такие сделки совершают уже почти 15 лет! БЕЗ НОТАРИУСА!Особенность последних изменений состоит лишь в том, что РАНЬШЕ при сделках с жилыми помещениями регистрировался не только 1)-переход права собственности, но и 2)-сам договор. Сейчас отменили лишь 2)-регистрацию договора, но 1)-переход права никто не отменял и его нужно регистрировать, как и прежде. Т.е. фактически отменили избыточную двойную регистрацию. Также теперь договор считается заключенным с момента подписания, а не с момента регистрации перехода права. Но без регистрации перехода права, собственность продолжает числиться за предыдущим владельцем. В любом случае, как и раньше, так и сейчас, обе стороны договора должны подать заявление в регпалату ЛИЧНО или через представителя, действующего на основании НОТАРИАЛЬНОЙ доверенности.Как юрист, давно работающий на рынке недвижимости, не вижу никаких ухудшений для граждан. А вот сказки про добрых нотариусов, скажу честно, удивительно слышать из Ваших уст, Михаил. Любая корпоративная монополия в условиях нашей страны всегда ведет к повышенным издержкам для обычных граждан и вовсе не является гарантом качественности и доступности услуг.Для сведения, в 2012 году, когда нотариусы активно лоббировали введение обязательного нотариального удостоверения всех сделок с недвижимостью, в одной из статей привели любопытную статистику: источник — https://finance.rambler.ru/news/economics/110957209.html цитата: «По данным Росреестра, в 2011 г. количество зарегистрированных прав на недвижимое имущество и сделок с ним юридических лиц составило 2,6 млн (в том числе сделок — 881516) из 25 млн зарегистрированных прав (в том числе сделок — 4,6 млн). Выходит, даже без доли (сделок с участием юрлиц – мое примеч.) нотариусы получат рынок в 3,5 млн только сделок с недвижимостью (обычных граждан – мое примеч.), не считая госрегистрации других прав. Если одна сделка в среднем будет стоить даже 10000 руб., ежегодная выручка нотариата составит 35 млрд руб., или в среднем по 4,6 млн руб. на каждого из 7650 существующих нотариусов».Думаю, если бы не кризис, нотариусы продавили бы данное предложение. Но, возможно, власть решила не рисковать, накладывая на народ дополнительное бремя по содержанию «бедных» нотариусов.С Уважением!
Надо сказать, что юристы не спешат комментировать эти изменения в законодательстве, разве что на форумах обсуждают между собой, и точка зрения у них отнюдь не единая. А вот многие граждане, также, как и я, высказывают свои опасения. Работники регистрирующих органов пребывают в легком шоке, так как указаний о новом порядке регистрации еще не получили.
И последнее. Почти уверена, что обязательное нотариальное заверение договоров введут все равно, но позже, как только обозначат соответствующую ответственность нотариата за незаконные сделки.
UPD от 04.04.2013 Делягин записал еще видео на эту тему:
https://youtu.be/Koy8rzQ1cOI
Вместо резюме: если не хотите судиться с жуликами за присвоенную ими квартиру, то обязательно оставьте в регистрирующем органе по месту нахождения своего жилья заявление, что для регистрации перехода прав на вашу квартиру необходимо ваше личное присутствие.
Еще на эту тему можно прочитать:
Похожие записи:
Когда рухнут цены на квартиры? Часть вторая
Передача квартиры по договору долевого участия (продолжение)
Передача квартиры по договору долевого участия (окончание)
WARNING! Weapons of mass cooperation:
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
4 комментария: Еще о новом порядке регистрации прав собственности на жилье
Добавить комментарий для Lora Отменить ответ
Тесты
Подпишись на обновления:
Рубрики
-
Выбираю жилье в Подмосковье (18)
- Законы и документы (14)
-
Кр-расота! (3)
-
Недвижимость и налоги (7)
-
Новости сайта (3)
-
Покупаем квартиру : план действий (28)
-
Полезное (5)
-
Ремонт и отделка (1)
-
Рынок недвижимости глазами покупателя (16)
-
Ужасти какие! (4)
Полезно знать
Для ума и сердца
Был расстроен прочитав данную статью и посмотрев ролик. До этого сложилось впечатление об авторе сайта как о грамотном человеке. Вижу, что был неправ. Известный экономист, скорее популист, либо большой неспециалист. Очевидно и то и другое. Ему кто-то забыл сказать, что сделки в ППФ заключались задолго до 01.03.2013, причем процентов так 90 от общего числа. Забыли сказать, что сделки с нежилой недвижимостью (земля, заводы и т.д.) не регистрировались изначально, только переход права. И — ничего. Все нормально. Нотариусы без проблем дают доверенности на регистрацию перехода права. Согласие на сделку теперь не требуется от супруга покупателя, а продавцу по-прежнему требуется. Впрочем, другой стороне сделки никто не мешает потребовать это согласие, как условие подписания. Ну, и дальнейший бред и пафос про долевую собственность и т.д. слушать не стал.
Александр, вы, видимо, не совсем поняли мою обеспокоенность или не прочитали предыдущий пост. Речь не идет о ППФ (простой письменной форме) или заверении договора у нотариуса, а только об отмене госрегистрации самого договора, например, купли-продажи недвижимости. Делягин, конечно, многое попутал, и нотариусов можно вообще не упоминать, но он не юрист, и я, кстати, тоже. Регистрацию самого договора в свое время вводили как меру против злоупотреблений и мошенничества. Теперь достаточно один раз встретиться с продавцом, взять у него подпись на договоре и доверенности, и все. Не надо вам объяснять, что при таких условиях обмануть легче?
Lora, смотрите: уважаемый канал для обсуждения чисто юридиеского вопроса приглашает почему-то не юриста, а «известного экономиста», который несет полную ахинею. ПОЛНУЮ!!! АХИНЕЮ!!! Потом уважаемый блогер — тоже не юрист, размещает это шоу у себя. Потом куча неюристов читают, смотрят и тихо офигевают. А где же юристы? Почему они молчат? А юристов полно, и они не молчат, просто из их коментариев не получается сенсационного шоу с заламыванием рук и ритуальным завыванием. Я тоже не юрист, поэтому неоднократно консультировался с юристами по этому вопросу. Ничего страшного они не видят. Жилую недвижимость приравняли к просто недвижимости. На практике это привело к двум измененирям: не нужно согласие супруга покупателя (на мой взгляд логично), договор вступает в силу с момента подписания. Что скорее плюс а не минус. Если юристы укажут другие практические последствия — буду благодарен. Lora, вы пишете: «Теперь достаточно один раз встретиться с продавцом, взять у него подпись на договоре и доверенности, и все.» А что раньше было как-то иначе? Вот уж не замечал. Встречались, подписывали договора, доверенности и сдавали в регистрирующий орган, там какое-то время все проверяли и ставили два штампа: «зарегистрирован договор», «зарегистрировано право». Сейчас все ровно то же, только ставят один штамп. Десятки лет по этой процедуре происходит регистрация земельных участков, гаражей и т.д. и 99% участников сделок уверены, что у них регистрировался договор, и стоило некоторых усилий объяснять, что это не так. Думаю половина так и не поняла в чем разница.
Мораль: обсуждая юридические вопросы, ссылаться лучше на мнение юристов. Или show must go on?
Александр, возможно, вы и правы. Но я пишу по собственному опыту. Я дважды продавала свои квартиры, и вторая встреча с представителями покупателя была после регистрации договора, к этому моменту я уже должна была освободить квартиру и при встрече вручить ключи. А во второй раз покупатель поставил условие о получении мной денег только после того, как он получит свидетельство. Во всяком случае процедура занимала какое-то время, и в случае чего можно было приостановить процедуру. Возможно, что это только у меня так было.
Консультаций юристов на эту тему мне не попалось, а подвернулся Делягин, в словах которого я услышала и собственные опасения. В любом случае, я вам благодарна, что вы их отчасти развеяли. Если попадется стоящая консультация юриста на эту тему, я ее обязательно размещу у себя.